ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ДОНСКИХ КАЗАКОВ

Текущее время: 20 окт 2018, 09:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Начался2012 год празднования 200-летнего юбилея Бородинского сражения и в целом участия казаков в Отечественной войне 1812 года. В нашей стране широко будет отмечаться эта дата. Много намечено праздничных мероприятий по всей России:В Смоленске,Малоярославце,Березине,Бородино и конечно у нас на Дону. Донские казаки практически поголовно,всем войском приняли участие в Отечественной войне 1812 года снискали неувядаемую славу и прошли от берегов Дона до Парижа. Покорили и восхитили всю Европу.Долг нашего поколения принять активное участие в праздновании 100 -летнего юбилея Бородинской битвы.
Предлагаю открыть тему посвященную тем славным историческим событиям. В этой теме можно вести обсуждение юбилейных мероприятий и подготовку к ним.Показать форму, вооружение и снаряжение казаков принимавших участие в Наполеоновских войнах за период с 1812-1817 года.Описание подвигов казачьих полков и отдельных командиров,атаманов и казаков.
Надеюсь на помощь,поддержку и участие военных историков и казаков из Военно-исторических клубов.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 14:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
http://aksakal.info/news-cis/novosti-ru ... arizh.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 17:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 15:59
Сообщений: 126
Формирование казачих полков проходило в Ольховом Логу. Откуда они выступили ускоренным маршем по Московскому тракту на Казанскую. В слободе Бычок к Донским полкам присоединились полки с Хопра. Далее двумя колоннами, одна через сл.Калач, Бутурлиновку, а другая через Казинку, г.Павловск, на Воронеж. И дальше на Бородино.
Где- то так. Надо ещё уточнить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 17:50 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2009, 11:22
Сообщений: 6921
Михаил писал(а):
Формирование казачих полков проходило в Ольховом Логу.

Это в нынешнем Миллеровском районе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 18:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:32
Сообщений: 2631
Алексеевич, в Миллеровском районе находится Ольховый Рог, а не Лог...

_________________
За ВОЛЮ, ВЕРУ и ПРИСУД!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
От сотрудников Музея Истории Донского Казачества который в Новочеркасске слышал, что сам переход проходил по особенному. В то время русские деревни были малочисленны, а казаки не имевшие обоза обычное дело квартировались по хатам. Вот и представьте казачий полк того времени где то под 1000 с лихуем человек! Приходилось разделяться по полусотням и следовать в Москву параллельными деревнями, ну чтобы можно было расселиться и не сильно объедать хозяев. Самое интересное,что казакам всегда были рады. В те времена радио и ТВ не было, а казаки были большие любители потравить про заграничное житье бытьё. Народ слушал и развлекался незаметно подкладывая своим казакам блины в тарелку, вот такие были времена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:32
Сообщений: 2631
Игорь Викторович, получается - люблю я воевать , особенно пожрать...

_________________
За ВОЛЮ, ВЕРУ и ПРИСУД!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 18:22 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2009, 11:22
Сообщений: 6921
esauldon писал(а):
Алексеевич, в Миллеровском районе находится Ольховый Рог, а не Лог...

Так и я о том же...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 18:24 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2009, 11:22
Сообщений: 6921
Игорь Викторович
Так думаю, что о сентябре не худо бы уже задуматься...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 15:59
Сообщений: 126
esauldon писал(а):
Алексеевич, в Миллеровском районе находится Ольховый Рог, а не Лог...

Звиняйте, браты, Зрение подвело, карты старые....
По Воронежской губернии готовы до полусотни коней выставить, даст Бог.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 18:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Более того, вчера был в Шахтах праздновал РХ! и гостил у Бобыльченко Виталия. Мы провели совещание и сразу позвонили в Москву президенту "Российской Военно-Исторической Ассоциации",поздравили с праздником а он нам алаверды приглашение на Бородино, пока устно. И я думаю войско еще долго будет телиться с подготовкой, я так и не увидел ОРГКОМА обещанного Виктором Петровичем. Сами мы начали с пошива новой формы и амуниции в субботу собираю своих казаков. Сегодня в списке уже 50 человек. Мы готовим батарею- 4 орудия и 10 конных казаков.Даже более того могу сказать, что те кто подготовится к Бородино в 2013 году поедут в составе Российской делегации в "Ляйпциг"Битва народов (Германия) тоже на юбилей битвы, а в 2015 году юбилей Ватерлоо(Бельгия). По моим сведениям бабло выделяется не малое. Но как всегда мы все делаем сами и за свой счет. Если ситуация не изменится то я свой клуб не буду выводить в Ростовской области ни на одно мероприятие. Кстати так и было льет 10 назад нас знали в Европе а мерз города при первой встрече широко раскрывал глаза, удивляясь вообще нашему существованию. Нормально да! ДВИК был 2 раз признан лучшим военно-историческим клубов в России и за рубежом. Такие пироги с котятами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 15:59
Сообщений: 126
Игорь Викторович писал(а):
... Сами мы начали с пошива новой формы и амуниции в субботу собираю своих казаков...

Будь добр, пришли выкройки и образцы.
Мы не занимаемся реконструкцией, шукать долго придётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 19:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Михаил
Следи за информацией на этих страницах, постараемся подробно показать все снаряжение,оружие и конечно форму той эпохи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 08 янв 2012, 02:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2011, 22:53
Сообщений: 94
Михаил писал(а):
Формирование казачих полков проходило в Ольховом Логу. Откуда они выступили ускоренным маршем по Московскому тракту на Казанскую. В слободе Бычок к Донским полкам присоединились полки с Хопра. Далее двумя колоннами, одна через сл.Калач, Бутурлиновку, а другая через Казинку, г.Павловск, на Воронеж. И дальше на Бородино.
Где- то так. Надо ещё уточнить.


Я могу уточнить, что донские казачьи полки начали войну в 1812 году с первых же дней, прямо от границы империи, от реки Немана. Вспомните к примеру дело казаков Платова под Миром (картина есть с таким названием). И находится это место на территории нынешней Белоруссии. Это был бой в июле 1812 года. А Бородино - конец августа. Двое моих предков участвовали в той войне с первого до последнего дня (до Парижа дошли). Участие донских полков в войне 1812 года и Зарубежном походе неплохо изучено. Изданы книги об этом. Наверное, под Миллерово собиралось пополнение по мобилизации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2012, 01:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:05
Сообщений: 494
Михаил писал(а):
Формирование казачих полков проходило в ...

На Дону проходило формирование 26-ти полков донского казачьего ополчения из числа казаков, уже отслуживших действительную службу и находившихся на льготе. В их состав включали также казаков, не подлежавших мобилизации, но изъявивших желание принять участие во всенародной борьбе с иноземными захватчиками (то есть уже выстарившихся и ещё не служивших).
Михаил писал(а):
И дальше на Бородино. Где-то так.

Донское казачье ополчение прибыло не "на Бородино", а в Тарутинский лагерь русской армии через месяц после Бородинской битвы. Там Кутузов накапливал силы и и пополнял армию прибывавшими туда новыми частями и соединениями в течение трёх недель октября (с 3-го по 24-е по новому стилю).
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2012, 10:00 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2009, 11:22
Сообщений: 6921
Дублирую свой пост.

Land писал(а):
Ну я для такого перехода уже не гожусь, но ежели вам нужен посредник, то готов.

Да мы с Миуссцем и так контактируем.
Дело в другом.
Говорю всем ОТКРОВЕННО.
То, что будем делать сейчас мы с Карасёвым, будет делаться исключительно по линии Войсковой федерации и сугубо за счёт её внутренних ресурсов. А кони - это уже очень серьёзно, и за рамки наших скромных возможностей, ну уж точно выходят.
Так что, как не крути, а здесь необходим весь Войсковой ресурс, давать преференции от имени которого, извините, но лично я никак не уполномочен. Не моя это уже компетенция. А что-то обещать, а потом не суметь выполнить...
Извините, но это не ко мне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2012, 10:11 
Так сказать мне больше нечего.
Да и Миусец предложил сотрудничество ВКО ВВД, а не ДВИК.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2012, 10:32 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2009, 11:22
Сообщений: 6921
Land писал(а):
Так сказать мне больше нечего.
Да и Миусец предложил сотрудничество ВКО ВВД, а не ДВИК.

И правильно сделал!
Только принимать решения об экономической составляющей этого сотрудничества буду не я, а кто повыше.
Моя задача куда поскромнее...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2012, 10:40 
Что то меня потянуло поумничать... Гы...
Так вы донесите "кому повыше"


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2012, 13:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Вопросами подготовки к поездке на Бородино занимаюсь плотно. Помощи уже не жду. Говорят Губернатор выделяет гору денег на мероприятие. Опять же по всей видимости это не для нас. Виктор Петрович обещал собрать оргкомитет по подготовке к юбилею от войска. Пока тишь да гладь!ПерначЪ прав и спокойно заявил, что вот наша федерация совместно с ДВИК точно подготовится и обязательно будет представлять Дон на грандиозном праздновании 200-летия Бородинского сражения.

Начинаем обсуждения вопросов по форме одежды,снаряжения и вооружения казаков той эпохи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2012, 13:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Много обсуждений в военно-исторических кругах было уделено боевому поясу казаков. Практически на всех исторических гравюрах написанных художниками того времени казаки носили кожаный широкий пояс с множеством застежек с 2-кобурами под кремневые пистоли. Так же в снаряжение казака входила лядунка и пояс для сабли. Самое интересное, что откуда и когда появился боевой пояс не известно, по крайней мере мы не нашли источники. По правилам ношения(см. Висковатова) казакам полагались кушаки (у донских, голубого цвета). Кожаный боевой пояс надо полагать является самодеятельным творчеством казаков. Появился он в связи с широкой доступностью к пистолетам. Обычно казак той эпохи был вооружен: Пикой,саблей,ружьем и 2-мя пистолетами. Пистолеты были очень удобны для ближнего боя и должны были быть в постоянной готовности, удобно,быстро, выниматься и применяться к противнику. Романтика сабельного боя часто уступала место выстрелу в упор! Картина художника Мазуровского"Кто кого?" хорошо показала момент схватки казака -атаманца с французским уланом.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2012, 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Казачий боевой пояс(реконструкция).

Кожаный пояс чаще чёрного цвета, фурнитура "белый металл", пряжки медные и луженые оловом, встречались рыжей кожи, три ремня застегивались с зади или с боку, были варианты с переди,когда не было сумки (предположительно под кремни и инструмент)

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2012, 14:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Варианты ношения боевого пояса.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Последний раз редактировалось Игорь Викторович 09 янв 2012, 16:01, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2012, 14:32 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2009, 11:22
Сообщений: 6921
Игорь Викторович
Известно ли, с какого именно времени носились такие пояса?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2012, 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Точно не известно. Можно только предполагать,что с появлением и широким использованием пистолетов. Скорее всего конец 18-го века. Приказов нет. Это самодеятельность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2012, 16:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Лядунка.(реконструкция)
Хочу отметить, что не все нам нравится,будем править по своему но в общем и целом пойдет. На самой сумке должен быть вензели А-1 и на лядуночной перевязи цепочки на протравниках другие и намного длиннее.

Изображение

Изображение


Изображение


Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 12 янв 2012, 08:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 10:39
Сообщений: 277
Откуда: Хутор Фролов
В понедельник, 16 января в 11:00, в день смерти графа, генерала от кавалерии, казака Матвея Ивановича Платова, состоится молебен в походной церкви, которую атаман Платов завещал Рогожской старообрядческой общине.

Эта церковь-шатер вместе со священником-старообрядцем сопровождала его в военных сражениях с Наполеоном, а позднее, ввиду официального запрета властей и господствующей Церкви, именно в ней совершались литургии на Рогожском, поскольку алтари основных храмов были запечатаны до 1905 года.

В настоящее время эта походная церковь установлена в недавно отреставрированном, но не освященном храме Рожества Христова в Рогожском поселке в Москве.

http://staroobryadchestvo.ru/svo.portal ... 04&lang=ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 12 янв 2012, 11:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2011, 21:48
Сообщений: 781
Откуда: Пермский Край
А што братцы.., ежели камцам на шАру на бородино.., это как выглядеть будеть..?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 12 янв 2012, 13:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:49
Сообщений: 3095
Откуда: г. Ростов-на-Дону
КамаКазак писал(а):
А што братцы.., ежели камцам на шАру на бородино.., это как выглядеть будеть..?

Шейте исторические мундиры и вперёд!)

_________________
http://vk.com/club65024148


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 12 янв 2012, 13:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1133
Мазуровский и Опиц(художники)-не правы,лейб-гвардейские казаки на 1812 год шаровары носили без лампасов и на парадной и на походной форме.
Мазуровский ,наверняка, изобразил польского улана из войск Наполеона ,а может быть,это эпизод польского восстания 1830-х годов.
Вариант реконструкции формы оренбургских казаков на 1812 год.
Изображение

Изображение

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Последний раз редактировалось oren.kazak 12 янв 2012, 14:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 12 янв 2012, 14:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:49
Сообщений: 3095
Откуда: г. Ростов-на-Дону
oren.kazak писал(а):
Мазуровский и Опиц(художники)-не правы,лейб-гвардейские казаки на 1812 год шаровары носили без лампасов и на парадной и на походной форме.
Мазуровский ,наверняка, изобразил польского улана из войск Наполеона ,а может быть,это эпизод польского восстания 1830-х годов.

У Мазуровского на картине донской казак-атаманец... В 1812 году Атаманский полк не был ещё лейб-гвардией... И при общеказачьей донской форме и снаряжении носил голубой ( светло-синий) прикладной цвет сукна ( лампасы, выпушки, шлыки шапок, выкладка чепраков). Опиц же просто европейский художник, рисовавший уличные сценки и глубоко не вникающий в детали формы. У него на первом месте стояли образы (кстати, замечательные!) и цветовая гамма рисунка. Недавно ГИМ выпустил альбом его иллюстраций "Казаки в Париже". Там подробно описываются его гравюры.

_________________
http://vk.com/club65024148


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 12 янв 2012, 14:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1133
А с какого года Атаманский полк включён в лейб-гвардию?
Куртка казака Атаманского полка :
Изображение
(исправил воротник)

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Последний раз редактировалось oren.kazak 12 янв 2012, 18:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 12 янв 2012, 14:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1133
Вот ,нашёл:
Наш полк уже давно служил в Петербурге наряду с гвардейскими полками, был прикомандирован к гвардейскому корпусу и состоял в 1-й кавалерийской дивизии. Он всюду считался гвардиею, офицеры наши вместе с другими гвардейскими офицерами ездили во дворец на выходы и балы, но именовался он Лейб-Атаманским и на шапках имел армейские гербы.
8 сентября 1859 года, в тот день, когда Шефу нашего полка Государю Наследнику Цесаревичу Николаю Александровичу минуло 16 лет, Государь Император Высочайше повелеть соизволил: Лейб-Атаманский Его Императорского Высочества Наследника Цесаревича полк именовать Лейб-Гвардией Атаманским Его Императорского Высочества Наследника Цесаревича Полком с правом молодой гвардии. Гербы на шапках заменены были тогдашними гвардейскими орлами, над которыми помещено отличие «За Варшаву».
П.Н.Краснов

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 12 янв 2012, 19:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1133
Игорь Викторович писал(а):
Точно не известно. Можно только предполагать,что с появлением и широким использованием пистолетов. Скорее всего конец 18-го века. Приказов нет. Это самодеятельность.


Подобное снаряжение Висковатов изображает у Бугских казаков:
Изображение
"и пистолеты имели въ черныхъ, кожаныхъ кобурахъ, прикрепленныхъ къ сторонамъ патронташа, надевавшагося спереди"(из Высочайше утверждённого описания формы Бугского Казачьего войска)

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 10:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Касаемо формы. Художники-современники писали и рисовали с фотографической памятью. Сомневаюсь в том что для них главнее были только образы. Уверен на все 100 что казаки и выглядели так на самом деле, с точной деталировкой мундиров и снаряжения художники старались передать общий характер казаков. Николай, сразу оговорюсь к твоей гвардии это не отношу. Сам долго приглядывался к старинным гравюрам и задавал вопросы,да что же они на себя напялили,почему мундир серый или с двумя лампасами,что за кивер с козырьком? Начинал разбираться.....ба-ба-ба кивер французский "старой гвардии" переделан под казачий, куртка и штаны с 2-мя лампасами под наши цвета с вражеского улана и.т.д. В общем носили все трофейное. Доказательсво,источник переписка Атамана Платова с Барклаем,письмо где Платов просит принять у него пленных французов 1000 человек, но при этом просит не удивляться внешнему виду;Нижнего белья на них нет-видать потратили все на перевязку ран, обуви нет- видать потеряли,мундиров нет-видать износились! Батюшки,да они же ГОЛЫЕ! Вот так казаки передали пленных которых предварительно раздели до гола. Так что приведу здесь ещё гравюры очевидцев.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Выставил те картины, которые мне нравятся и в достоверность которых я верю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 11:31 
Николай Новиков писал(а):
Опиц же просто европейский художник, рисовавший уличные сценки и глубоко не вникающий в детали формы. У него на первом месте стояли образы (кстати, замечательные!) и цветовая гамма рисунка. Недавно ГИМ выпустил альбом его иллюстраций "Казаки в Париже". Там подробно описываются его гравюры.

Известны 36 рисунков Опица, из серии “Казаки в Париже – 1814 год”.
Художник не мог, просто так пририсовать им лампасы на всех 36-ти, а польских улан в Париже не было.
Если будет интересно то я могу разместить все рисунки Опица.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 13:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Надо, размещайте.
а вот еще к теме формирования народа казаков их ямщиков и потом ополченцев

http://www.gipanis.ru/?level=1341&lid=1336


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 15:30 
Акварели Георга-Эммануэля Опица (1775-1841)

Изображение..Изображение..Изображение..Изображение


Изображение..Изображение..Изображение..Изображение


Изображение..Изображение..Изображение..Изображение


Изображение..Изображение..Изображение..Изображение


Изображение..Изображение..Изображение..Изображение


Изображение..Изображение..Изображение..Изображение


Изображение..Изображение..Изображение..Изображение


Изображение..Изображение..Изображение..Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 15:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Опиц велликолепен, у меня все были кроме попа на лошади.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 17 янв 2012, 12:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Николай Новиков, давай включайся в обсуждения.

Сабельная поясная портупея (реконструкция)

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 17 янв 2012, 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 10:39
Сообщений: 277
Откуда: Хутор Фролов
Есть мнение что никакой общей хвормы у донского ополчения небыло и казаки воевали в домашней справе.
Хотелось бы услышать мнение знатоков той эпохи по данному вопросу.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 17 янв 2012, 20:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Арчединец, так мы же и создали эту страницу что бы обсудить все вопросы связанные с той эпохой, в том числе и снаряжение и форму.
Вот так и выглядели

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 17 янв 2012, 22:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1133
Арчединец писал(а):
Есть мнение что никакой общей хвормы у донского ополчения небыло и казаки воевали в домашней справе.
Хотелось бы услышать мнение знатоков той эпохи по данному вопросу.

Изображение

Под началом Платова воевавли в том числе башкирские полки из состава Оренбургского корпуса.Вот они точно были в своей одежде.По моему -часть изображённых на рисунке-башкиры.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 07:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 10:39
Сообщений: 277
Откуда: Хутор Фролов
oren.kazak писал(а):
Под началом Платова воевавли в том числе башкирские полки из состава Оренбургского корпуса.Вот они точно были в своей одежде.По моему -часть изображённых на рисунке-башкиры.


Те что безбородые те явно калмыки или башкиры, а те что с бородами - казаки и они одеты вовсе не так как на картинках.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 07:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 10:39
Сообщений: 277
Откуда: Хутор Фролов
Вот ещё казаки в домашней одежде.

Изображение


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 08:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Это явно видно не домашняя одежда а по всей видимости трофейная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 11:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1133
К началу Отечественной войны казакам уже как 10 лет было предписано на службе и в быту носить установленную форму.Но как такие приказы исполняются,всем известно.Современным казакам тоже издают такие приказы с 1998 года.
Тоже думаю,что Войсковое ополчение было одето в основном в домашнюю,традиционную казачью одежду.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 16:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 10:39
Сообщений: 277
Откуда: Хутор Фролов
Игорь Викторович писал(а):
Это явно видно не домашняя одежда а по всей видимости трофейная.


Вы хотите сказать, что казаки свою красивую хворму посымали и вырядились в трофейную?
Да и врядли в армии Напольёна была у когото хворма так похожая на одёжу донских казаков.

Изображение


Последний раз редактировалось Арчединец 19 янв 2012, 14:02, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 10:39
Сообщений: 277
Откуда: Хутор Фролов
oren.kazak писал(а):
К началу Отечественной войны казакам уже как 10 лет было предписано на службе и в быту носить установленную форму.


А вы можете выложить эти предписания?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 16:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1133
СОДЕРЖАНIЕ
ОСЬМНАДЦАТОЙ ЧАСТИ
ПЕРЕМЕНЫ въ ОБМУНДИРОВАНIИ и ВООРУЖЕНIИ иррегулярныхъ войскъ съ 1801 по 1825 годъ.
I. ДОНСКОЕ ВОЙСКО.
18 Августа 1801 года, въ замене форменной одежды, существовавшей въ Войске Донскомъ еще со времени Императрицы Екатерины II, повелено вводить нижеследующее обмундированiе:

а) въ домашнемъ быту:

Нижнимъ чинамъ - чекмень или кафтанъ, изъ темносиняго, съ выпушкою по воротнику и обшлагамъ изъ краснаго сукна; шаровары, темносинiя, съ красною, вдоль боковыхъ швовъ, выкладкою, при чемъ ихъ дозволялось носить въ сапогахъ; сапоги короткiе, безъ шпоръ; шапку вышиною въ 5 вершковъ, изъ черной смушки, съ краснымъ, суконнымъ верхомъ (Рис. № 2425).
Офицерамъ - чекмень, шаровары, сапоги и шапку такiе же, какъ у нижнихъ чиновъ, но последнюю съ султаномъ изъ белыхъ, а къ корню изъ черныхъ и оранжевыхъ перьевъ, и съ прибавленiемъ шнуровъ и кистей (въ роде этишкетъ) изъ серебра, золота и чернаго шелка (Рис. № 2426).

b) въ полковой или строевой службе:

Рядовымъ казакамъ - чекмень изъ темносиняго сукна, съ выпушкою въ каждомъ полку особаго цвета, предоставленнаго на произволъ Войсковаго Атамана; шаровары, темносинiя, съ выкладкою, по цвету выпушки на чекмень; шапку такую же, какъ и при домашней одежде, но съ прибавленiемъ белыхъ, нитяныхъ шнуровъ и кистей, съ султаномъ изъ белыхъ, а къ корню изъ черныхъ и оранжевыхъ перьевъ, и съ верхомъ по цвету выпушки на чекмене (Рис. № 2427).
Пятидесятникамъ или урядникамъ - то же, что и рядовымъ, но сапоги съ прибивными къ каблукамъ шпорами; шнуры и кисти на шапке белые, съ оранжевымъ и чернымъ, а султаны белые, съ верхушкою изъ оранжевыхъ и черныхъ перьевъ (Рис. № 2428).
Офицерамъ—то же, что въ домашнемъ быту, но только сапоги съ привинтными шпорами и шапку со шнурами и кистями серебряными, безъ примеси золота и чернаго шелка (Рис. № 2429).
Чекмени, по издревле - сохранившемуся въ Войске Донскомъ обыкновенно, повелено было подпоясывать кушаками, коимъ цвета не назначались, а только надлежало наблюдать, чтобы въ одномъ и томъ же полку они были по возможности одноцветны. Офицерамъ, для установленныхъ случаевъ, полагались обыкновенные шарфы, повязывавшiеся по кушаку. Портупеи, сумки или лядунки и перевязи во всехъ полкахъ долженствовали быть изъ черной кожи (у офицеровъ съ серебряными бляхами и цепочками, по произволу каждаго); для сабель не было установлено никакой особой формы; темляки назначены противъ легкой регулярной кавалерiи, а пики оставлены, по прежнему, съ красными древками. Чепраки остались прежней же формы, изъ темносиняго сукна, съ обшивкою или выкладкою, по цвету выпушки на куртке. Атаманскiй полкъ имелъ выпушку и выкладку голубыя, или светлосинiя, а кушаки белые (Рис. № 2430) (1).
Описываемые здесь чекмени назначалось носить въ холодные месяцы года: съ 1 Сентября по 1 Мая, а для остального времени полагались, однихъ цветовъ съ чекменемъ, полукафтанья или куртки, заправлявшiяся въ шаравары (Рис. №№ 2430 и 2431) (2).Изображение

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Новости СКВРиЗ

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB

Rambler's Top100 доборные элементы