ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ДОНСКИХ КАЗАКОВ

Текущее время: 23 апр 2018, 01:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2013, 16:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 19:24
Сообщений: 2
Здравствуйте,
прошу помощи, определите чин, род войск, консультацию по фотографии.Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2013, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2586
Владимир Золотых писал(а):
определите чин, род войск, консультацию по фотографии.

Для этого нужно фото не в 75 килобайт, а значительно большего объёма (тут пропускаются фото до 1 мегабайта и даже больше).
При этом не обязательно сканировать всех членов семейства, а достаточно выложить скан торса военнослужащего: от головы ребёнка до его собственного подбородка и от кисти руки его супруги до края погона на правом плече.
Предварительно же можно лишь сказать, что это - не казак, а (скорее всего) пехотный чин периода царствования императора Александра III.
Скоро подтянутся другие знатоки и уточнят, так ли это.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2013, 21:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1121
Владимир Золотых Очевидно,помощь уже не нужна? Ни крупного скана,ни "спасибо"...

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 09 июн 2014, 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2013, 23:38
Сообщений: 32
Пожалуйста подскажите кто на фото? Утверждают, что казаки, но не похоже, шашки драгунские, кокарды на тулье фуражки не как у казаков. Шнуры с револьверами как у батарейцев, но вроде не они.Изображение


Последний раз редактировалось Махнач Валерий 10 июн 2014, 00:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 09 июн 2014, 23:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2586
При выкладывании скана фото надо сделать отметку в кружочке, возле которого имеется надпись "Вставить полностью" (а не в кружке с надписью "Вставить превью со ссылкой на полный" размер, который в этот раз таковым не получился, а остался размером со спичечную коробку).
А ещё при установке размера выкладываемого скана фото отметку следует сделать в кружке с числом 800 (а не с меньшим числом, как сейчас).


Последний раз редактировалось НОВИК 10 июн 2014, 11:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 09 июн 2014, 23:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2013, 23:38
Сообщений: 32
Изображение
Попробовал ещё раз. Я перетащил это фото из фотографий друга в "Одноклассниках", так что есть, то есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 10 июн 2014, 00:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2586
Думается мне, что это вообще какие-то полицейские из числа нижних чинов.
Но подождём, что по этому поводу иные знатоки скажут.
Видно, что с правого плеча каждого из них свисает цепочка со свистком.
Но изображение очень мало по объёму (всего 12 килобайт) и при попытке его увеличить оно расплывается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 10 июн 2014, 11:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2586
land писал(а):
100% городовые

В одном месте я вычитал, что у таких ребят кокарда действительно крепилась на тулье, а на околыше был герб города.
Но тут не разобрать, есть там что-то подобное либо нет - слишком уж изображение нечёткое. (У левого там что-то виднеется.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 10 июн 2014, 22:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2013, 23:38
Сообщений: 32
Спасибо за консультацию. Я тоже подозревал, что это какие либо чины МВД. Жаль, но придётся огорчить хозяина фото. Ещё сразу вопрос: Казаки ведь не служили в иной госслужбе кроме казачьей? Тем более в МВД? Или всё же случалось?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 11 июн 2014, 01:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2586
Махнач Валерий писал(а):
Ещё сразу вопрос: Казаки ведь не служили в иной госслужбе кроме казачьей? Тем более в МВД? Или всё же случалось?

В станицах из среды станичников назначали казаков, которые выполняли в пределах станичного юрта (то есть и на относящихся к этой станице хуторах) полицейские функции в виде поддержания порядка и решения несложных споров между соседями. А в городах эти функции принадлежали лишь полноправным полицейским.
А кроме казачьей службы урождённый казак мог нести службу и в других ведомствах, став, например, артиллерийским либо даже морским офицером. Но это выпадало на долю лишь образованных казаков - окончивших кадетские корпуса, а затем - юнкерские (после 1910 года - военные) училища либо морской корпус.
Вот, например, казачий офицер Токарев (конструктор известного пистолета ТТ) из своего 12-го донского казачьего полка, где он служил офицером-оружейником (так как в Новочеркасске сначала окончил военно-ремесленную школу, а затем - казачье юнкерское училище), был направлен на курсы при артиллерийской академии, где начал создавать самозарядную винтовку (будущую СВТ). В полк он уже не вернулся, так как был затем переведён на ижевский оружейный завод. (Там как-то всё столь сложно было, что для этого даже потребовалась виза самого императора. Но в итоге Токарев всё же вышел из подчинения Главному управлению казачьих войск и был причислен к другому ведомству.)


Последний раз редактировалось НОВИК 11 июн 2014, 16:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 11 июн 2014, 14:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1121
Махнач Валерий писал(а):
Изображение
Попробовал ещё раз. Я перетащил это фото из фотографий друга в "Одноклассниках", так что есть, то есть.

Качество фотографий такое,что обсуждать нечего.Но,думаю,что оба -армейские артиллеристы,бомбардиры(одна лычка на погонах).На вид-крепкие парни ,привыкшие ворочать станины орудий ....Думаю,что к полиции не имеют никакого отношения.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 11 июн 2014, 16:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2586
oren.kazak писал(а):
Думаю,что к полиции не имеют никакого отношения.

Ну а на правых плечах у них свистки ведь на цепочках висят!
У батарейцев разве свистки были? К чему они им?
А если это даже просто цепочки, имитирующие как бы наличие у персонажей фото карманных часов, то к казакам они всё равно не имеют никакого отношения.


Последний раз редактировалось НОВИК 11 июн 2014, 16:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 11 июн 2014, 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1121
Свистки,возраст...Где Вы всё это разглядели на этой фотографии? Я не могу сказать с уверенностью,что у них свисает с плеча....А возраст-на 23-24 года вполне тянет.Мундиры для полиции-слишком короткие.Это армейские военные мундиры на крючках,которые носили до 1908 года. До этого же времени нижние чины всей армии на околышах носили шифровку(ту же .что и на погонах),а кокарду-на тулье фуражки. (У казаков в это же время кокарду на тулье носили нестроевые,остальные -на околыше.)Револьверный шнур на фото-вполне подходит по цвету к погонам-красный шерстяной.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 11 июн 2014, 16:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2586
Основной вопрос заключался в том, казаки это или нет.
В результате обсуждения делаем бесспорный вывод, что это - НЕКАЗАКИ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 11 июн 2014, 20:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2013, 23:38
Сообщений: 32
Спасибо всем за развёрнутые и аргументированные ответы. Значит это всё таки артиллеристы и не казаки точно. Так и напишу другу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 11 июн 2014, 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2586
Махнач Валерий писал(а):
Значит это всё таки артиллеристы и не казаки точно. Так и напишу другу.

Неплохо было бы выпросить у друга скан этой фотографии объёмом до 1 мегабайта и выложить его здесь: может, рассмотрели бы на околышах фуражек нанесённые краской шифровки да свисающие с правых плеч цепочки.

Выкладываю аналогичное фото ребят-артиллеристов,
только заметно более молодых.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 01 июл 2014, 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2013, 23:38
Сообщений: 32
Здорово бывали! Подскажите пожалуйста, что означает указываемый в старых документах год переписи казака? Когда их переписывали? Перед вступлением приготовительный разряд, или может перед действительной службой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 02 июл 2014, 02:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1121
АКУТИН АФОНАСИЙ МАКСИМОВ - казак, по прежней переписи 21 лет, ныне 39 лет. - Ревизская сказка Уральского войска Гурьева городка 1834 года.
АКУТИНА ФЕДОСЬЯ - АФОНАСИЯ жена, ныне 34 лет. - Ревизская сказка Уральского войска Гурьева городка 1834 года.
КОННОВ МАРКЕЛ ОСИПОВ - казак, по прежней переписи 11 лет, ныне 29 лет. - Ревизская сказка Уральского войска Гурьева городка 1834 года.


На мой взгляд,это просто возраст казака при очередной Войсковой переписи населения. Исходя из этих сведений делались какие-либо выводы,сколько каких возрастов мужского населения есть в Войске.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2013, 23:38
Сообщений: 32
Да Иван, именно это я и имел в виду. Вот как это выглядит в приказах войскового атамана :


1905 года июня месяца Казаки станицы Аннинской переписи 1903 года определены на укомплектование Лейб-Гвардии Атаманского Его Императорского Высочества Наследника Цесаревича полка в 1907 году:

- Чекунов Герасим,

- Щербаков Кирилл,

- Ячменев Дмитрий.



1906 года июля месяца 31 дня Казак станицы Аннинской Горемыкин Дмитрий (перепись 1900 года) штаб-трубач произведен в урядники 13-го Донского казачьего полка.



1906 года августа месяца 5 дня Казак станицы Аннинской Макеев Григорий Данилович (перепись 1905 года) окончил Урюпинскую военно-ремесленную школу (мастер седельного дела).



1907 года января месяца 1 дня Казак станицы Аннинской Агапов Константин (перепись 1902 года) произведен в урядники 13-го Донского казачьего полка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 09:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1121
Конское снаряжение казачье ,в остальном прямых признаков нет.Шпор нет,не кавалерист....У лошади подстриженные не по казачьи грива и хвост.Возможно ,лошадь трофейная .

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Новости СКВРиЗ

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB

Rambler's Top100 доборные элементы