ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ДОНСКИХ КАЗАКОВ

Текущее время: 20 окт 2018, 16:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2480 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, 02:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2017, 23:05
Сообщений: 55
Вот еще интересная фотография 14 ДКП отсюда https://vk.com/wall-78873368_744

Там вариант тот что в самом начале обсуждения и еще один. Автор пишет " У нас в семье есть две фотографии этого полка первой очереди перед отправкой на фронт первой мировой " Может конечно с датами напутал?


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, 09:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 278
Поляков Михаил писал(а):
Армай не похож в центре предполагаемый Карнеев на фотографии Карнеева по бокам.
Эти вроде похожи.

Останусь при своём мнении:


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, 12:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2017, 23:05
Сообщений: 55
Тогда это вероятно разные люди.Если фотография справа " с вахмистром" по времени позже той что слева. Человек притендующий на ком.полка. по идее на фотографии справа моложе выглядит чем на фотографии слева...
Возможно на фотографии "с вахмистром" вообще не командир полка?

И тогда Карнеев отпадает так ка мы знаем как он выглядел.

Кстати очень похож на Карнеева

Изображение

Значит или Калмыков или Афанасьев. Скорее всего Калмыков.

А что про Афанасьева известно? Хотя бы полное имя отчество?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, 13:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 615
Поляков Михаил писал(а):
А что про Афанасьева известно? Хотя бы полное имя отчество?

Афанасьев Иван Яковлевич - полковник, командир полка 1910 г.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, 14:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2017, 23:05
Сообщений: 55
Растегаев Василий Васильевич. В какие года он был в полку?


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, 16:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2017, 23:05
Сообщений: 55
Вот еще немного похож на Дьяконова Алексея Петровича


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 17 авг 2017, 10:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Коллеги, доброе утро. Выскажетесь пожалуйста под данному фото. Можно ли предположить часть? Выставлю любые заинтересовавшие детали.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 17 авг 2017, 10:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Детали.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 17 авг 2017, 10:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Еще.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 17 авг 2017, 15:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 615
Это какая-то сборная команда.
Все кавалеристы с пиками - не казаки.
Справа, на заднем плане, казак. Около знамени один казак.
Офицеры казаки. на переднем плане два казака.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 17 авг 2017, 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 278
Иван Малахов писал(а):
Все кавалеристы с пиками - не казаки.

Винтовки (карабины) - одеты не по казачьи, т.е. через левое плечо?


Пики образца 1901 года
Знамя полковое, юбилейное (модификации 1894 г. или образца 1900 г. с навершеем обр. 1857 г.)
Лошадки малорослые - видимо это не донские казаки
Фото сделано по месту постоянной дислокации полка - на заднем плане стандартная конюшня. Вот подобные:
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 17 авг 2017, 20:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1133
Мелкая фотография,не за что зацепиться.Знамённая группа явно казачья,хотя в строю ,действительно,винтовки одеты не по казачьи...
Знамя может быть георгиевское,по навершию,.Знамя выдано раньше 1891 года,после выдавали знамёна очень сильно меньшего размера,58×67 см.Знамёна казачьих степовых полков имели расцветку -поле мундирного цвета ,кайма цвета лампаса.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 17 авг 2017, 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 278
oren.kazak писал(а):
Знамя,на мой взгляд,георгиевское,по навершию и нашитой внизу ленте.

Навершие обр. 1857 (Гвардии) вызолоченное или высеребренное по прибору, общей высотой 7,25 вершка, представляет собою двуглавого орла того же рисунка, что и в центральном медальоне, на шаре. Такое же навершие полагалось кадетским корпусам.
Навершие обр. 1857 (Армии) также вызолоченное или высеребренное по прибору, высотою в 5,75 вершка, представляет собою такого же двуглавого орла в копье.
Образец 1871 года (Армии). … Уточнены размеры наверший. Двуглавый орел Гвардии и Военно-Учебных заведений: высота от креста до яблока 6 вершков, ширина в крыльях 6,25 вершка, диаметр яблока 2,25 вершка, длина узорчатой части трубки под яблоком 2,75 вершка, длина гладкой части трубки 1,75 вершка. Длина копья для армии 6 вершков, длина трубки 4 вершка, ширина копья 3,5 вершка.
Образец 1876 года (Гвардии и Армии). …, расстояние верхней гренады от короны 1/8 вершка, а прочих от венка 1,5 вершка. Навершия: Гвардия – обр. 1857 и обр. 1875 (Георгиевское), Армия – обр. 1857 и обр. 1867 (Георгиевское).Последнее установлено 9 ноября 1867 года: копье с Георгиевским крестом, покрытым финифтью, в полном венке (в отличие от навершия обр. 1806 (Георгиевского), где венок был неполным).
Образец 1883 года (Гвардии и Армии)… На лицевой стороне полотнища помещены следующие изображения: по кайме восьмиконечные звезды – в углах по одной и на сторонах по две; в рамке в углах узор особого рисунка, а по сторонам либо такой же узор (на простых знаменах), либо надпись отличия (на Георгиевских знаменах и знаменах за отличие). В среднем четырехугольнике изображена икона полкового праздника В нижней части рамки, на юбилейных регалиях нашивается отрезок Андреевской ленты с юбилейными датами. …
20 октября 1894 года был установлен новый вензель на знамена, взамен вензеля почившего Императора Александра III и положено вензель вышивать в Армии полностью золотом или серебром, по прибору. 16 июня 1896 года восстановлены прежние навершия, бывшие на знаменах обр. 1876, то есть для Гвардии навершия обр. 1857 и обр. 1875 (Георгиевское), для Армии – обр. 1857 и обр. 1867 (Георгиевское).
Модификация 1897 года.
21 апреля 1900 года был утвержден новый образец знамени, со следующими отличиями от предыдущего. Полотнище знамени цельнотканое, что обеспечило большую прочность и долговечность знамени, по сравнению с тяжелыми регалиями обр. 1883. Для всех частей на лицевой стороне выткано изображение Спаса Нерукотворного, причем каемка вокруг иконы по цвету повторяет кайму знамени. Над иконой надпись «СЪ НАМИ БОГЪ». Размеры и расцветка сохранены прежние, в Армии восстановлена вышивка золотом и серебром. Надпись отличия на Георгиевских регалиях остается лишь на скобе. 11 июня 1912 года по почину Г.С. Габаева установлено нашивать на Георгиевских регалиях, как новых, так и ранее пожалованных обр. 1900, на лицевой стороне, в рамке под иконой, отрезок Георгиевской ленты с вышитыми по прибору надписью отличия, годом пожалования и вензелем Государя, пожаловавшего отличие. Фактически, надпись на ленте копировала надпись на скобе. …

БОЛЕЕ ПОДРОБНО http://ruguard.ru/forum/index.php/topic,657.0.html
На фото не лицевая сторона знамени, а георгиевская лента была только с лицевой стороны, вот например:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 17 авг 2017, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1133
Про ленту-я уже сам понял,ошибся ,стёр. Навершие похоже,обычное навершие казачье было в виде православного креста.
Вложение:
cossacs007.jpg


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Последний раз редактировалось oren.kazak 17 авг 2017, 21:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 17 авг 2017, 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 278
Возможно запечатленные выше на фото - это сибирцы или забайкальцы. В качестве примера (но так было не у всех и не всегда):
Сибирцы:
Изображение
Изображение
Забайкальцы:
Изображение

Еще как вариант - винтовки (карабины) были одеты через левое плечо в связи с проведением каких то праздничных мероприятий...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 17 авг 2017, 23:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 278
oren.kazak писал(а):
Навершие похоже,обычное навершие казачье было в виде православного креста.

Необязательно. Музей Лейб-Гвардии казачьего полка:
Изображение
Музей ККВ:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 18 авг 2017, 07:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 615
Армай писал(а):
Лошадки малорослые - видимо это не донские казаки
Фото сделано по месту постоянной дислокации полка - на заднем плане стандартная конюшня. Вот подобные:

Предлагаю вернуться к обсуждению фотографии.
Мне не доводилось видеть ни на фотографиях ни “вживую” комбинированные (кирпично-бревенчатые)
конюшни.(Я интересовался только Доцами). На этом сновании хочу предположить, что фото сделано на Дальнем востоке или Забайкалье.
На это указывает и рост лошадей.
Кавалеристы с пиками имеют хорошую выправку и стоят в полном вооружении.
Казаки на переднем плане – без оружия и сидят на конях “расслаблено”.
Делаю еще одно предположение. Это встреча пополнения казачьего полка восточно-сибирскими уланами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 18 авг 2017, 10:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 278
Иван Малахов писал(а):
Делаю еще одно предположение. Это встреча пополнения казачьего полка восточно-сибирскими уланами.

Показачивание на Дальнем Востоке или в Забайкалье в конце XIX в. осуществлялось не посредством перевода уланских или драгунских полков в казачье звание, а за счет уволенных со службы солдат (в том числе улан, драгун ...), которых селили в казачьих станицах, а также причисления отдельных крестьянских селений к оным. Другими словами, сначала искусственно увеличивалось казачье население, и только затем уже формировались полки. Кстати такое показачивание в гражданскую значительно проявило себя – почти все кто относился к числу показаченых в Забайкалье и на Дальнем Востоке выступили на стороне красных.
Думаю, что винтовки одеты через левое плечо несколько по другой причине, чем встреча пополнения из улан. Хотя в целом с наличием иногородних подобные факты в какой то степени вполне могли быть связаны...

По поводу конюшни - постройка из кирпича и бревен отличались хорошей сохранностью тепла и сухости. При этом такая конструкция видимо была больше характерна для тех регионов, где не было недостатков в древесине:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 22 авг 2017, 11:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Большое спасибо за обсуждение, было очень познавательно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017, 20:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Коллеги, еще раз спасибо за столь подробное пояснение по фотографии выше. Приехало еще фото. Не могу разобраться с шифровкой. Вроде бы КБ, хотя не факт.
На обратке г. Саракамыш фотоателье "Модерн" Бр. Бандуцрянца. Какие будут мысли? Казаки ли? Что по шифровке. Заранее спасибо!


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017, 20:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Детали.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017, 20:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Оружие.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017, 20:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
И еще.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017, 20:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 615
В Саракамыше дислоцировалась 2-я Кубанская казачья батарея.


Последний раз редактировалось Иван Малахов 23 авг 2017, 20:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017, 20:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Иван Малахов писал(а):
В Сакакамыше дислоцировалась 2-я Кубанская казачья батарея.

Спасибо, смущает КБ заглавными, не могу припомнить такую шифровку. Хотя я могу и ошибаться и там не КБ, а что-то другое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 24 авг 2017, 19:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 615
Да шифровка должна быть Кб, почему она на фото КБ я не знаю.
Давайте подождем, может кто выскажет предположения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 11:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 278
Не исключаю вариант - МК (местная кубанская команда)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 11:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Не знаю стало ли понятнее. На "К" не очень похоже. Да и МК это же у донцов была шифровка.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 615
Армай писал(а):
Не исключаю вариант - МК (местная кубанская команда)

Вы забыли что фото сделано в Сарыкамыш.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 278
Роман Александрович писал(а):
На "К" не очень похоже

Согласен. К сожалению нынче нахожусь шибко далеко от стационарного компа - не могу хорошо рассмотреть, не обратиться к своему архиву
Иван Малахов писал(а):
Вы забыли что фото сделано в Сарыкамыш

Вы правы!, безусловно это ключивой момент...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Армай писал(а):
Роман Александрович писал(а):
На "К" не очень похоже

Согласен. К сожалению нынче нахожусь шибко далеко от стационарного компа - не могу хорошо рассмотреть, не обратиться к своему архиву
Иван Малахов писал(а):
Вы забыли что фото сделано в Сарыкамыш

Вы правы!, безусловно это ключивой момент...

Ждем, когда вернетесь)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 23:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
И еще вопрос, коллеги а что на них? Это же не гимнастерки классические? Что тогда?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 23:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Еще одно фото со стенки) Его не показывал, так как вопросов особо нет. Но подумал поделится. Возможно знатоки увидят что-то интересное чего не вижу я.
54-й ДКП. Снято в Одессе Парижская фотография.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось Роман Александрович 25 авг 2017, 23:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 23:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Погоны.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 23:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Обратка.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 23:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Тут вопрос только один, в какие годы использовался данный шрифт на погонах, мне такой непривычен. Могу безусловно ошибаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 02:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1133
Обычный прямой шрифт обр.1911 года для всех частей РИА.До этого времени у некоторых частей Казачьих войск шифровки были с "завитушками",у некоторых прямые(в зависимости от того,когда эта часть получила свой образец шифровки .С 1911 года утверждалось только описание шифровки,шрифты были одинаковые для всех(кроме курсивных литер в кавалерии и у жандармов в военное время).

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 02:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
oren.kazak писал(а):
Обычный прямой шрифт обр.1911 года для всех частей РИА.До этого времени у некоторых частей Казачьих войск шифровки были с "завитушками",у некоторых прямые(в зависимости от того,когда эта часть получила свой образец шифровки .С 1911 года утверждалось только описание шифровки,шрифты были одинаковые для всех(кроме курсивных литер в кавалерии и у жандармов в военное время).

Благодарю, мне как человеку часто работающему со шрифтами, показался он мелковат и странен. Спасибо. Я видимо ошибся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 08:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 278
Роман Александрович писал(а):
Это же не гимнастерки классические?

Это бешмет, на который сверху одевается черкеска.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 09:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 278
Роман Александрович писал(а):
мне как человеку часто работающему со шрифтами, показался он мелковат и странен.

Пятерка действительно несколько нестандартная


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1133
Армай писал(а):
Роман Александрович писал(а):
Это же не гимнастерки классические?

Это бешмет, на который сверху одевается черкеска.


Это гибрид бешмета и гимнастической рубахи,так называемая "тутолминка".Её ввёл в частях своей 1 Кавказской казачьей дивизии её начальник генерал Тутолмин.Под черкеской она заменяла бешмет ,а без черкески ,подпоясанная поясом ,заменяла гимнастическую рубаху.В этой рубахе полки дивизии,имевшие стоянки в Закавказье и на Турецкой границе,в летнее время выезжали на занятия.
Приведу пример из книги полковника Елисеева.Он,служивший перед войной в Туркестане,в районе Мерва,был очень удивлён тем,что в Закавказье казаков Уманского и Кубанского полков спускали в городской отпуск в рубахе и при кинжале,а у них в Мерве вахмистры отпускали казаков "со двора" исключительно в черкеске и при шашке.Казалось бы,одно Войско....
По поводу шифровок саракамышских казаков трудно сказать что то определённое....Фото ,скорее всего,довоенное,значит это могут быть Уманцы,Кубанцы или кубанские батарейцы 1-го Кавказского конно-артиллерийского дивизиона. Неправильность шифровки можно списать на отдалённость и "эксцесс изготовителя".Как,кстати ,и шрифты шифровок донского полка.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 12:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
oren.kazak писал(а):
Армай писал(а):
Роман Александрович писал(а):
Это же не гимнастерки классические?

Это бешмет, на который сверху одевается черкеска.


Это гибрид бешмета и гимнастической рубахи,так называемая "тутолминка".Её ввёл в частях своей 1 Кавказской казачьей дивизии её начальник генерал Тутолмин.Под черкеской она заменяла бешмет ,а без черкески ,подпоясанная поясом ,заменяла гимнастическую рубаху.В этой рубахе полки дивизии,имевшие стоянки в Закавказье и на Турецкой границе,в летнее время выезжали на занятия.
Приведу пример из книги полковника Елисеева.Он,служивший перед войной в Туркестане,в районе Мерва,был очень удивлён тем,что в Закавказье казаков Уманского и Кубанского полков спускали в городской отпуск в рубахе и при кинжале,а у них в Мерве вахмистры отпускали казаков "со двора" исключительно в черкеске и при шашке.Казалось бы,одно Войско....
По поводу шифровок саракамышских казаков трудно сказать что то определённое....Фото ,скорее всего,довоенное,значит это могут быть Уманцы,Кубанцы или кубанские батарейцы 1-го Кавказского конно-артиллерийского дивизиона. Неправильность шифровки можно списать на отдалённость и "эксцесс изготовителя".Как,кстати ,и шрифты шифровок донского полка.

Спасибо, ОЧЕНЬ интересное сообщение! Благодарю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 12:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Роман Александрович писал(а):
oren.kazak писал(а):
Армай писал(а):
Роман Александрович писал(а):
Это же не гимнастерки классические?

Это бешмет, на который сверху одевается черкеска.


Это гибрид бешмета и гимнастической рубахи,так называемая "тутолминка".Её ввёл в частях своей 1 Кавказской казачьей дивизии её начальник генерал Тутолмин.Под черкеской она заменяла бешмет ,а без черкески ,подпоясанная поясом ,заменяла гимнастическую рубаху.В этой рубахе полки дивизии,имевшие стоянки в Закавказье и на Турецкой границе,в летнее время выезжали на занятия.
Приведу пример из книги полковника Елисеева.Он,служивший перед войной в Туркестане,в районе Мерва,был очень удивлён тем,что в Закавказье казаков Уманского и Кубанского полков спускали в городской отпуск в рубахе и при кинжале,а у них в Мерве вахмистры отпускали казаков "со двора" исключительно в черкеске и при шашке.Казалось бы,одно Войско....
По поводу шифровок саракамышских казаков трудно сказать что то определённое....Фото ,скорее всего,довоенное,значит это могут быть Уманцы,Кубанцы или кубанские батарейцы 1-го Кавказского конно-артиллерийского дивизиона. Неправильность шифровки можно списать на отдалённость и "эксцесс изготовителя".Как,кстати ,и шрифты шифровок донского полка.

Спасибо, ОЧЕНЬ интересное сообщение! Благодарю.

А не могут ли это быть донцы, а кинжалы суть влияние кавказа? Или это совсем странная мысль?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 13:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1133
Совсем....даже не стоит обсуждать...

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 13:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Еще приехало фото. Донцы?


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 13:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Обратка. Все неинформативно(


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1133
Вложение:
WaJFgwesdNCe-1280x960-product_popup.JPEG
Может быть,по характерным оборотам речи земляки узнают в этих казаках своих донцев.По одежде это сделать практически невозможно.Казаки одеты в зимнюю походную одежду,полушубки и папахи.Двое в серых папахах,введённых летом 1914,третий в довоенной черной папахе.У сидящего урядника на шашке висит нагайка с рукояткой из козьей ноги. У одного из стоящих на поясе узнаваемая трофейная кобура к парабеллуму Р-08.У второго тоже на поясе что-то ,или сумка или кобура,непонятно.У всех троих казачьи кожанные патронташи к винтовкам.

У казака с погонами шашка ,видел такие ,но не знаю ,к каким отнести.Сама шашка степовая,но в ножны утоплена по навершие рукоятки.На форуме есть участник Шева,спец по холодному оружтю,может быть он что- то скажет.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 17:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 615
По тексту письма я склонен думать, что это не Донцы.
“Дорогая Настенка! Вот твой и папа…”
Здесь в контексте подразумевается “твой муж”. Местоимение ТВОЙ, без существительного ЖЕНИХ, МУЖ на Нижнем Дону не применяется.
Я такое встречал в Кропоткине и в Антраците.
“…мы с ним служим в одном зводе”
На Дону бы сказали – “мы с ним служим у одном (или адном) зводе”


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 19:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 278
oren.kazak писал(а):
Сама шашка степовая,но в ножны утоплена по навершие рукоятки

У казаков в серых папахах, навершия (гуськи) рукояток шашек явно образца 1838 г. Эти шашки имели большую кривизну клинков, чем остальные степовые шашеки, и при износе ножен для них вполне могли подобрать и ножны кавказского образца.
Роман Александрович, если есть возможность увеличте рукояти шашек


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 20:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Пожалуйста


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2480 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Новости СКВРиЗ

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB

Rambler's Top100 доборные элементы